Гостевая книга

Господа, если у вас появились какие-то вопросы, совсем не обязательно сразу задавать их здесь - для начала рекомендуем прочитать новости. И не забывайте, что это футбол.

На гостевой запрещены сообщения и ники, написанные при включенной клавише Caps Lock. Прежде чем написать флуд или односложное сообщение, мы рекомендуем Вам задуматься о смысле и целесообразности вашего послания. Уважайте себя и других посетителей гостевой, не поддавайтесь на провокации и оскорбления, не отвечайте на хамство - такие сообщения будут удалены модераторами в разумные сроки. Реклама сайтов, не имеющих отношения к футболу, запрещена.

Запрещается публично предъявлять претензии и обсуждать действия администратора. Все имеющиеся вопросы к администрации сайта можно задать по почте.

Для того чтобы оставлять сообщения Вам необходимо зарегистрироваться и авторизоваться на нашем сайте!

Онлайн:
10 посетителей (0 пользователей и 10 гостей)
Поиск по гостевой книге:

vоdkubudu (пермь)

10.04.2011 21:58

№ 27511

СпаМ-Терек.
Блин, лучше бы трибуны показывали.

7 комментариев

NIC Пермь

10.04.2011 22:03

№ 27517

нечасто услышишь, как коментаторы поливают Спартак с ног до головы
Розанов отрывается сегодня по полной, обычно он более дипломатичен вроде )

vоdkubudu пермь

10.04.2011 22:12

№ 27528

Реклама Гербалайфа смотрится как-то сюрреалистично, мысленно рядом ищу рекламу "ммм", куку-руку и херши-колы.
Портвейн-Алексей рассказывал про портвейн-"Кавказ", у меня схожая история про "Herbalife", до сих пор гвозди в этих баночках храню.)
СЗОТ.

Evgen23 Пермь

10.04.2011 22:27

№ 27542

не Розанов комментирует

vоdkubudu пермь

10.04.2011 22:30

№ 27543

Андронов.

URALBART Пермь

10.04.2011 22:34

№ 27546

Конь

Fantom Пермь

10.04.2011 22:36

№ 27548

конский пидарас
лёлик с вечно грязной башкой(волосы никогда не моет видать)

vоdkubudu пермь

10.04.2011 23:10

№ 27562

Короче, болелы Спартака пока намного прогрессивней и креативней команды, гыы, нам тоже знакомо.

дед МАКАР (Пермь) ()

10.04.2011 22:01

№ 27515

По оптимистичным прогнозам 7 туров, 7 очков.
Очков явно не хватает на положительные выводы, плюс отсутствие игры .

отец Федор (пермь-дом, березники - роддом)

10.04.2011 22:08

№ 27521

А кто это -Доморощенный футболист?
Толковый словарь русского языка Под ред. Д. Н. Ушакова
ДОМОРОЩЕННЫЙ - доморощенная, доморощенное.
. . . 1. Простой, грубый, не обладающий свойствами чего-нибудь подлинного, настоящего; примитивный. Доморощенный мастер. Доморощенная музыка.
. . . 2. первоначально Вырощенный дома (о животных). Доморощенные лошади.
Если составители закона имели ввиду первое понятие, то так то там можно под это понятие и некоторых легионеров загнать.
Если же второе,то надо подавать всем нашим молодым футболистам в суд за приравнивание их к животным.)

7 комментариев

отец Федор пермь-дом, березники - роддом

10.04.2011 22:21

№ 27534

У Ожегова более расплывчатые определения)

1. Выращенный дома. Д. табак.

2. перен. Заурядный, примитивный (ирон.). Д. поэт.

Мишка_из_Перми Пермь

10.04.2011 22:22

№ 27535

вроде домашний, свой...

отец Федор пермь-дом, березники - роддом

10.04.2011 22:30

№ 27544

Чую предстоят орфографически-юридические баталии между Гинером и Зенитом.
Ничьи быть не может?

alx3d Izhevsk

10.04.2011 23:01

№ 27558

Мне вот это понравилось:
"". . . 2. первоначально Вырощенный дома (о животных). Доморощенные лошади.""
Как будто спецом под ЦСКА писали. ))

URALBART Пермь

10.04.2011 23:08

№ 27561

выращенный дома бомж звучит,конечно,неоднозначно....вот и не нашлось никого

geff КБА, Пермь

10.04.2011 23:17

№ 27563

а у нас интернатские все)

Litr-of-the.blood Пермь

11.04.2011 04:53

№ 27577

Думаю, это не Зенит ставит экскрэменты с правилами и регламентами РФПЛ по проведению чемпионата в ПЛ... Скорее всего это РФС готовится нарушить такой же регламент в ближайших отборочных матчах к чемпионату Европы, когда в составе сборной России выйдут 11-ть футболистов, скажем из Бразилии, и не имеющих гражданство России. А РФС с той же колокольни, будет плевать в сторону УЕФА, когда сборной России запишут поражение. А все Аршавины, Березуцкие и остальные неприкасаемые из нынешней сборной, как бы, ни какого отношения к поражению иметь место не будут. А то зачем им свой имидж "подмачивать", проигрывая сборной Армении и Попуа Новой Гвинеи...

дед МАКАР (Пермь) ()

10.04.2011 22:14

№ 27529

Алилуя , братие и сестры.
Чет как то совсем стало тут грустно.

4 комментария

отец Федор пермь-дом, березники - роддом

10.04.2011 22:18

№ 27531

ну дак веселья ты своими постами не прибавил.
Самому то не тошно сто раз одно и тоже вдалбливать)

geff КБА, Пермь

10.04.2011 22:54

№ 27555

Макар, ты бы мораторий объявил до Томи. Один хрен ни чего не изменишь.

OleGAN zakamsk-sity

10.04.2011 23:43

№ 27574

Джефф в девятку! )

Эдин Словенский Perm

12.04.2011 11:57

№ 28107

Дед
согласен.
все меньше хочется тусоваться с рядом с некорым............не буду их называть.

g@ngster (Пермь - Добрянка)

10.04.2011 22:24

№ 27539

Илья, жизнь на вчерашнем дне не закончилась!

Денис, уж кому как не тебе понять меня)))

Эдин Словенский, жаль только что страна похоже другого мнения...

mozzg, не Тюмень. Сургут!

palmei_ros, отец Сергей - дуже дякую, или попросту говоря спасибо!

1 комментарий

Эдин Словенский Perm

12.04.2011 11:55

№ 28105

Нет в стране пророков

URALBART (Пермь)

10.04.2011 22:33

№ 27545

Прогнозируемо все на гесте стало...после игры -безоговорочное ЧВА,следующий день-выходят из тени противники ЧВА,далее (по мере приближения следующей игры)-реляции о вещих снах и чревовещания о разрыве соперника...ну а потом по кругу...(((
Забавляться,казалось бы,можно бесконечно,только в пердиве все будет несколько иначе,а мы движемся именно туда,если кто-то не понял...

5 комментариев

Гайва Пермь

10.04.2011 22:48

№ 27552

С Локомотивом только несколько другой сценарий был. А так все верно.

geff КБА, Пермь

10.04.2011 22:52

№ 27553

Рашид, куда ты ведешь нас? Не видно ни зги.
Идем мы впердив не ............. мозги)

Andrei Ber Березники

10.04.2011 22:57

№ 27556

слейдующие 2 тура очков нам не видать

heavy-metall Perm

11.04.2011 08:55

№ 27631

а чем плохо в пердиве? )

URALBART Пермь

11.04.2011 09:05

№ 27634

А кто сказал,что плохо?я лишь о понимании направления движения...

Leopard_Пермь (Пермь)

10.04.2011 22:36

№ 27547

Раз для футболистов Зенита не писан регламент,Надо " Зенит " объявлять чемпионом и с осени начинать новый чемпионат !

1 комментарий

alx3d Izhevsk

10.04.2011 23:02

№ 27560

дуракам закон не писан (с)

OleGAN (zakamsk-sity)

10.04.2011 22:36

№ 27549

с Дедом всё ясно ) излечимо толька адним вариантом )
Слопенский то пачиму Колому гнобит? самовыебон какой-то штоль?
очинь мудно

14 комментариев

OleGAN zakamsk-sity

10.04.2011 22:38

№ 27550

и походу сказать то нече кроме как на Саню наехать

vоdkubudu пермь

10.04.2011 22:58

№ 27557

"Наезды" на ДМ напоминают сцену из "Гаража", когда герой Невинного обвиняет вычеркнутых из списка в несознательности и личных интересах.

URALBART Пермь

10.04.2011 23:01

№ 27559

"ДМ-основная причина системного кризиса ФК Амкар"...скоро об этом "идущий дальше" скажет

geff КБА, Пермь

10.04.2011 23:20

№ 27564

А Менделеев то при чем?

alx3d Izhevsk

10.04.2011 23:23

№ 27566

Кто там на Депеш Мод наезжает? Или это президент действующий-ненастоящий имеется ввиду? )

URALBART Пермь

10.04.2011 23:23

№ 27567

до кучи)

alx3d Izhevsk

10.04.2011 23:27

№ 27568

URALBART, самое интересное, что так и скажет ведь. И даже не покраснеет. ))
Представляю Рахимов на прессухе говорит: "Мы играли хорошо, создали много моментов, но из-за деда Макара проиграли."

OleGAN zakamsk-sity

10.04.2011 23:28

№ 27569

чуть ни апписался! (тока никаму ни расказывайте)
такта Эдинна хателась бы.. )
а с дедом если чо такта всё ровно (он подтдтвердтитд)

URALBART Пермь

10.04.2011 23:28

№ 27570

DM - number 1 band in the world! есличо)

OleGAN zakamsk-sity

10.04.2011 23:32

№ 27571

есличо за Саню Колому впрягаюсь если чо

URALBART Пермь

10.04.2011 23:35

№ 27572

благое дело,согласен)

OleGAN zakamsk-sity

10.04.2011 23:36

№ 27573

если чо то так то слопенскава хателась бы
адепты Макара

Uralsnab Perm

11.04.2011 06:15

№ 27581

быдлятина детектед

Эдин Словенский Perm

11.04.2011 07:32

№ 27600

OleGAN
Пивка иди попей

alx3d (Izhevsk)

10.04.2011 23:22

№ 27565

"Расизм - это свинство"
Тут не поспоришь. Может придираюсь, но звучит не совсем корректно. Даже более детское: расизм - это плохо, в данном случае, звучало бы адекватнее. Иначе, получается какой-то полунамек на сами-знаете-какой клуб. Тут уж надо было определиться: или за дебила-болельщика извиниться перед общественностью или "Спартак" поддеть.
Короче, автору идеи этой надписи на футболках игроков "Зенита" твердая двойка.

И напоследок. Пожалуй перефразирую двоечника-затейника из лагеря сине-бело-голубых: "Нарушение регламента - это свинство". Предлагаю всем пятнадцати клубам Премьер лиги на следующий тур выйти в футболках именно с такой надписью. Думаю, что только в "Спартаке" будут против. Им можно, наверное, заменить на "Только бомжам закон не писан". :)

7 комментариев

Uralsnab Perm

11.04.2011 04:56

№ 27578

а я как раз считаю, что намёк вполне правильный. Именно болельщики спартака известны своими фашисткими взглядами, отчего огребают по полной в северокавказких командах

URALBART Пермь

11.04.2011 05:47

№ 27579

Владимир,а Вы не знаете какие чернокожие футболисты играют ну или играли в Зените?чем еще Вам болельщики Спартака известны?)

Uralsnab Perm

11.04.2011 06:13

№ 27580

в этом и парадокс. С одной стороны в спартаке побывало половина африки, бразилии и т.д., а в фанатах спартака толерантностью и не пахнет.

URALBART Пермь

11.04.2011 06:30

№ 27585

У фанатов могут быть разные настроения,но в Питере это еще и официальная политика клуба,разницу понимаете?

stanley Пермь (Н. Водники)

11.04.2011 06:31

№ 27586

это не парадокс, т.к. фанаты спартака не влияют на трансферную политику клуба)

Uralsnab Perm

11.04.2011 06:49

№ 27592

чем подтверждается эта политика? В неприглашении темнокожих игроков? Отчасти согласен и даже Алвеш, скорее исключение из правил. Но возможно это совпадение. Тогда ведь и про Амкар можно сказать тоже самое! Играл когда то Зияти, но он был не чёрным, а скорее загорелым

По крайней мере публично заявлений прямо или косвенно об этом свидетельствующих я не помню. Может напомните? Что-то проскакивало, что фанаты нас не поймут, если мы пригласим негра. Но пригласив Свиновову руководство Зенита дало понять, что им насрать на псевдофанатов и качественный игрок важнее

URALBART Пермь

11.04.2011 06:54

№ 27597

Точно!именно совпадение!)))
No Black Colour In Colours Of Zenith -мясо придумало))))
Из дискуссии вышел

OleGAN (zakamsk-sity)

10.04.2011 23:53

№ 27575

Дед Макар энд Эдин Словенский!
вы конечно дядьки уважаемые надеюсь всеми, но....
ДМ ждем лета, не повторяйся, ...
ЭС в Сане жертву штоль нашёл? прикинь если в тебе жертву увидят....
давайте жить по красно-чёрному... адьёс...

3 комментария

Komar любимый город Пермь

11.04.2011 06:26

№ 27584

OleGAN, ты ждёшь, я - нет.

За Амкар без РР!

palmei_ros Пермь

11.04.2011 06:52

№ 27595

Эх, Костя, если б этим решением как по мановению волшебной палочки большинство проблем решилось, я бы тож был бы за...

Эдин Словенский Perm

11.04.2011 07:14

№ 27599

OleGAN (zakamsk-sity)
Согласен. Я тоже утром подумал..раз уж дали карт-бланш РР..дождемся перерыва в чемпе. немного осталось...И по полной спросим с него.

Litr-of-the.blood (Пермь)

11.04.2011 04:27

№ 27576

Всем всего доброго!!!

5 комментариев

palmei_ros Пермь

11.04.2011 06:16

№ 27582

Вот так, в полумраке прокуренных линий
Она появилась – змея Кундалини:
Иссиняя кожа, собачая шерсть,
Прожженная совесть, пропитая честь.
Карета, дорога, шаги, Калиостро,
И кончик иголки наточен так остро!
Куда же ты лезешь, мой храбрый портняжка?
Ведь надо бояться – не страшно, бедняжка?!
Опять море крови, потом до ха-ха!
Убейте того, кто из нас без греха!
Убейте красиво, убейте не больно…
Свобода?.. Да бог с вами, черти, довольно!
Граната – икона, псалтырь – автомат,
Змея – это самка, самец – это гад.
Ползем? Так ползите – а я полетаю!..
Внизу – ваше стадо, вверху – моя стая.
Внизу – все конкретно, вверху – до звезды!
И сразу понятно – где я и где ты,
И выбор один – только лед или пламя:
Где логика льдин – там и правда другая,
Где пламя эмоций – там сердце в куски,
И нет никого – на ветрах лепестки…
А жизнь – это жизнь, но порой так жестока:
Беззубый, глухой – отдавай свое око!

Амкар - воистину! Пробьемся!!!

ТрезвенNIC Нагорный-центр культуры культурной столицы Европы

11.04.2011 06:19

№ 27583

Алексей, а не слабо доставить бутылочку пивка???
бархатного... жЫвого )))
привет!!!

palmei_ros Пермь

11.04.2011 06:34

№ 27588

Привет, Сереж!
Курьер по Индустриальному району у мня, е-мое, в пятницу журналами уже затарился - на Верхние Муллы. Но живет на Нагорном. Позвоню, спрошу.
Блин, жил бы ты на Гайве - было бы проще - там Рафа у меня подрабатывает. Да и по Закамску - мой район, сам бы доставил.
А так - привязан я - с 8 до 17 к месту дислокации. Жестко..!

ТрезвенNIC Нагорный-центр культуры культурной столицы Европы

11.04.2011 06:46

№ 27589

пасиб....сам справился )))

palmei_ros Пермь

11.04.2011 06:50

№ 27593

Молодец!
Я предчувствовал, Сереж, что ты сможешь!!!

ТрезвенNIC (Нагорный-центр культуры культурной столицы Европы)

11.04.2011 06:34

№ 27587

про ситуацию с зеней понравился коммент....
"Деньги у нас есть ,у нас ума нету". :-))))

ПыСы ....Влада Буланова сделают козлом....

1 комментарий

CobraKCO

11.04.2011 07:54

№ 27602

Борзые слишком. Понадеялись на особое отношение к бомжеклубу в верхах.

Permyak84 (Пермь)

11.04.2011 06:47

№ 27590

Доброго утра, и сначалом рабочей недели.

1 комментарий

palmei_ros Пермь

11.04.2011 06:50

№ 27594

Арсен, взаимно!

Alexan (Пермь)

11.04.2011 06:47

№ 27591

Одно радует - Спартак (М) ниже нас...

13 комментариев

ТрезвенNIC Нагорный-центр культуры культурной столицы Европы

11.04.2011 06:54

№ 27596

слабое утешение.....

URALBART Пермь

11.04.2011 07:00

№ 27598

Alexan,Вы бы "нас" расшифровывали,а то вводите людей в заблуждение
Вашу бомжелюбовь немногие разделяют

Шнапс А в остальном:ЧВА

11.04.2011 08:08

№ 27604

Ну по-честному и мясолюбовь тоже...Пожалуй, я думаю, бомжелюбителей тут больше. Я тоже ещё год назад был в их числе

URALBART Пермь

11.04.2011 08:11

№ 27605

С выздоровлением!)
По первому тезису вступать в спор не буду,каждый делает выводы на основе собственных знаний и информации,соответственно эти выводы могут быть различными и это нормально

Шнапс А в остальном:ЧВА

11.04.2011 08:13

№ 27607

Одно лечишь - другое калечишь. Я у себя симптомы конской лихорадки нахожу.

URALBART Пермь

11.04.2011 08:22

№ 27609

Будьте осторожны!это очень часто не лечится!)

heavy-metall Perm

11.04.2011 08:47

№ 27627

ага, чот тянет к лошадкам...

CobraKCO

11.04.2011 09:27

№ 27638

Радует, что не свиной грипп ))) Это точно неизлечимо.

Alexan Пермь

11.04.2011 10:07

№ 27659

"Нас" - ессно Амкар, ну и другие клубы...

URALBART Пермь

11.04.2011 11:08

№ 27691

это Вы сейчас с клубом, в котором не в состоянии грамотно заявку на матч подать, объединили?

Камград Мотовилиха

11.04.2011 11:18

№ 27697

Спартак с Андрюхой и без две разные команды за одну буду болеть за другую нет! Вчера ставил 3:1 ! Не срослось...Жду Тихонова .

Alexan Пермь

11.04.2011 11:23

№ 27700

Смысл включения в заявку "зеленца"?

URALBART Пермь

11.04.2011 12:09

№ 27711

Действительно,команда ведь голубая

Komar (любимый город Пермь)

11.04.2011 08:07

№ 27603

Не видеть кризис в Амкаре способен только абсолютно равнодушный к футболу человек. Одно из правил выхода из кризиса - всё что тянет ко дну, выбросить за борт. И чем быстрее, тем лучше. Для меня РР - баласт, который ещё сильнее тащит Амкар в омут кризиса. С РР выход Амкара из кризиса просто невозможен.
Да, конечно, отставка РР - не волшебная палочка, всех проблем сразу не решит.
Но!
Не сразу всё устроилось,
Москва не сразу строилась.
Уверен, что 7-летнее пребывание в ПЛ накладывает и на клуб, и на болельщиков определенный стиль поведения. Вести себя как безусый юнга на корабле РФПЛ Амкару не предстало. Да, в 2004 - 2006 радовались как дети каждому очку, радовались выживанию в Премьер-Лиге. Кстати, я - не исключение. Меня не было тогда на гесте, но радовался не меньше других.
Но, на дворе 2011г., пора клубу, команде и болельщикам вести как взрослые люди с опытом пребывания в ПЛ. И радость каждого очка теперь другая. Да, в игре с бомжами - это радость, в игре с быками или крысами - это беда. Радость по поводу очка в любой встрече в 2011г. - это показатель незрелости, и прошлое тут не причем.
И ещё, хватит цеплятся за страхи прошлого, "как бы чего не вышло", "а всё равно лучше не станет", пора избавлятся от ненужного баласта без сожаления.
В конце добавлю болельщики Амкара, критики игры любимого клуба, любят и поддерживают Амкар не меньше других. Кто-то видит "За Амкар", кто-то попытку размазать клуб по стенке. Каждый видит то, что хочет видеть.

За Амкар без РР!

2 комментария

eghyk

11.04.2011 08:12

№ 27606

Может письмо Керимову написать?..

Komar любимый город Пермь

11.04.2011 08:15

№ 27608

eghyk, зачем, с какой идеей?

rfpl-perm (moskva)

11.04.2011 08:26

№ 27610

Жена Аршавина спрашивает:
-Андрюш,где ты был?
-Я в футбол играл!
-А почему футболка сухая и совсем не пахнет?
-Так я за сборную))

timoha0307 (Пермь)

11.04.2011 08:30

№ 27611

Большинство хотят видеть Амкар без РР... А кого на его место? Какие варианты? Некого?

6 комментариев

permnormann Пермь

11.04.2011 08:31

№ 27613

Да и без тренера не плохо будет!!! =)

timoha0307 Пермь

11.04.2011 08:32

№ 27614

На хорошего тренера у Амкара денешкоф не хватит. Плохого брать - смыла нет... А может быть ставить Парамошу с Хузиным? Они хуже всё равно не сделают. А там глядишь нового тренера найдут.

trewq Пермь-Луганск

11.04.2011 08:34

№ 27616

Может в процентах напишешь "большинство"?

Калита Пермь

11.04.2011 08:35

№ 27618

Пипец...-))) На РР есть деньги! На другого тренера нет!!!... У нас столько безработных тренеров в России...

timoha0307 Пермь

11.04.2011 08:36

№ 27619

Больше 70% болельщиков (по-крайней мере с кем я общаюсь).

timoha0307 Пермь

11.04.2011 08:37

№ 27620

Давайте рассудим - кого мы (болелы) хотели бы видеть на тренерском мостике...

permnormann (Пермь)

11.04.2011 08:30

№ 27612

Тупчу ещё долго востанавливаться будет???

Нужен он. Без него вообще не идёт..

1 комментарий

Kopcap Пермь

11.04.2011 08:33

№ 27615

долго....

permnormann (Пермь)

11.04.2011 08:35

№ 27617

Где можно прочитать регламент или как его там???

Что будет после 30 туров? как там на две группы по 8 команд делят и тд???

2 комментария

ТрезвенNIC Нагорный-центр культуры культурной столицы Европы

11.04.2011 08:38

№ 27621

всё уже давно поделено....

permnormann Пермь

11.04.2011 08:39

№ 27622

Кто в первой восьмёрке? =)))

timoha0307 (Пермь)

11.04.2011 08:40

№ 27623

Давайте рассудим - кого мы (болелы) хотели бы видеть на тренерском мостике Амкара (просто ради интереса)...

8 комментариев

permnormann Пермь

11.04.2011 08:41

№ 27625

Меня бы устроили Хузин Парамон


Просто надо чтобы Шилов дал всем просраться ещё.......

timoha0307 Пермь

11.04.2011 08:42

№ 27626

Я считаю, что им надо "дать порулить".

Калита Пермь

11.04.2011 08:52

№ 27628

Ни каких Парамоновых и Хузиных!!!...
Кобелев, Гордеев....

Alnimark Perm

11.04.2011 08:54

№ 27630

поработать с командой премьерлиги мечтает каждый честолюбивый тренер, денежный фактор, важный но не основной, главное сделать себе имя, засветиться, определенно ГМШ нужно приглашать не иностранца, даже известного, а квалифицированного отечественного специалиста, под соответсвующие задачи, такой тренер есть, и насколько мне известно с ним уже проведены предварительные переговоры.

Тетрадзе в прошлом году после первого тура подал в отставку в Анжи, через год вернулся с Волгой и делает нешуточный шухер, у него получилось, у Юрана нет

хороший тренер Игорь Колыванов, с молодежью работать умеет, очень неплохой вариант для Амкара, это мое имхо

permnormann Пермь

11.04.2011 08:57

№ 27632

Согласен..

Alnimark Perm

11.04.2011 09:16

№ 27636

Кобелев - отличная кандидатура, только он у Степашина в козырях сидит, на случай ухода Мио, как Газзаев у Гинера в ЦСКА, так что, имхо здесь без шансов изначально.

Гордеев - в Украине работает не плохо, для него это своеобразный вызов, он его принял и реализует, имхо тоже без шансов, да и "менять шило на мыло" смысла нет.

maksaa perm

11.04.2011 09:30

№ 27639

Ван Гааля уволили из Баварии. Берём?

Фрэнси Вечный город

11.04.2011 10:39

№ 27675

Хузина,Парамонова....ну или девушку на крайний случай,
на самый крайний пусть капитан рулит,играть без тренера